HTML

Policity

A Policity szerzői itt osztják meg véleményeiket, a csapatra jellemző sokszínűség jegyében.

Friss topikok

  • lucasso: infotenger.blogspot.hu/ Közélet, politika, kulturális piac, szórakoztatóipar, stb. (2015.06.13. 13:45) Fogyasztható szocialistákat!
  • Shlomo a halott zsidó terrorista: @Kakimaki0123456789: "Libiaban elsosorban az EU avatkozott be, nem az USA." Szándékosan terjesz... (2015.05.04. 18:44) Líbia, a szétszakadt ország.
  • maxval bircaman felelős szerkesztő: "Az Együtt részben liberális, részben modern szociáldemokrata párt" Magyarul: semmilyen. Csak egy... (2015.04.21. 16:14) Interjú Szigetvári Viktorral - 1. rész
  • Zka: @zá37úögóq: ha ez normális akkor én hülye vagyok és az is akarok maradni :D De egyébként értem, a... (2015.03.22. 09:19) Adtunk egy esélyt a Chemtrailnek
  • nnnnnnnn: alacsony színvonalú újságok divatmajom, önálló gondolkodásra képtelen buta pesti liberális fiatalo... (2015.03.06. 12:41) Nihilista progresszívek?

Címkék

1968 (1) 2006 (1) 2006 os választás (1) 2012 (1) 2013 (3) 2014 (22) 2014-es választás (10) 2014 es választás (1) 56 os forradalom (1) ab (1) áder jános (2) Áder János (1) ágak (1) akadémia (1) akcióterv (1) aláírásgyűjtés (1) alaptörvény (4) alaptörvény asztala (1) Alföldi (1) alföldi róbert (1) alkotmány (1) alkotmánybíróság (2) alkotmánymódosítás (1) alkotmányos alapjog (1) államadósság (3) államfő (1) állami nyugdíj (1) állampapír (1) állampárt (1) állampolgárok (1) állampolgárság (3) államszocializmus (1) alternatíva (1) alvás (1) angol (1) ángyán józsef (1) antiszemita (1) antiszemitizmus (1) assange (1) átok (1) atom (1) atomerőmű (2) attila (1) ATV (1) az év hülyéi (1) a tanú (1) baja (1) bajai videó (1) bajnai (12) Bajnai (7) bajnai gordon (3) Bajnai Gordon (4) balogh józsef (1) balog zoltán (1) baloldal (19) baloldali összefogás (2) bankszámla (1) barosso (1) Barroso (1) bayer (1) Bayer Zsolt (1) bayer zsolt (1) békekölcsön (1) békemenet (2) békemenet magyarországért (1) belügyminisztérium (1) bencsik andrás (1) benes dekrétumok (1) beruházás (1) betegség (1) bibó szakkollégium (1) bilderberg-csoport (1) bíróságok (1) bírság (1) biztonságpolitika (1) bkv (1) blog (2) blogger (1) blogger; (1) Böjte Csaba (1) bokros lajos (1) borókai gábor (1) börtön (1) bruck gábor (1) brüsszel (3) btk (1) budai gyula (1) budai liberális klub (1) budapest (1) budapest pride (1) bundestag (1) cdu (1) centrum (1) chapman (1) chemtrail (1) cia (1) cigányság (2) civilizáció (1) csányi (1) csu (1) csúcsminiszter (1) dajcstomi (1) dániel péter (2) dedikált alaptörvény (1) delphoi (1) demokrácia (5) demokrácia deficit (1) demokrata (3) demokratikus deficit (1) demokratikus koalíció (2) demokratikus koalíció platform (2) demokratikus legitimáció (1) demonstráció (2) depolitizált (1) deutsch tamás (2) diagnózis (1) die linke (1) diktatúra (1) dk (18) DK (2) dkp (3) dr. Schmitt Pál (1) dresszkód (1) Dúró Dóra (1) e14 (1) Egyenes beszéd (1) egyéni (1) egyetemfoglalás (2) egyetem tér (1) egyeztetés (2) egypártrendszer (1) egység (1) Együtt (1) Együtt-PM (1) együtt-pm (1) Együtt 2014 (8) együtt 2014 (10) élelmiszer (1) elhatárolódás (1) ellenzék (26) ellenzéki (2) ellenzéki összefogás (2) elmúlt nyolc év (2) elszámoltatás (1) elte (2) elte ájk (1) elvándorlás (1) emigráció (1) emi klub (1) emmi (2) energiapolitika (1) ep-választás (1) érdek (1) erdély (1) érték (1) értelmiség (1) értelmiségi (1) esterházy jános (1) eu (2) európa (1) európai bizottság (1) Európai Egyesült Államok (1) európai unió (2) Európai Unió (1) európa tanács (1) évértékelő (1) facebook (3) fbi (1) felcsút (1) felsőoktatás (6) felsőoktatási (1) felvidék (1) ferenc (3) fiatalok (4) Fidesz (8) fidesz (22) fidesz kdnp (1) fidesz tisztújítás (1) film (1) fitch (1) fitch ratings (1) fodor gábor (1) főpolgármester (1) forradalom (1) fót (1) G. Fodor Gábor (1) g. fodor gábor (1) galaktikus birodalom (1) galamus (1) gál j. zoltán (1) gaudi-nagy tamás (1) gazdaság (5) gazdasági miniszter (1) gazdasági válság (1) gergely (1) guardian (1) gubík lászló (1) gurcsány ferenc (1) gyarmatosítás (1) Gyöngyösi Márton (2) gyöngyöspata (1) Gyurcsány (1) gyurcsány (18) gyurcsány ferenc (14) haha (1) hajléktalan (1) hallgatói hálózat (1) harangozó (1) harrach péter (1) hatalmi (1) hatalom (1) határontúli (2) határon túli (1) házelnök (1) hegemónia (1) helsinki bizottság (1) heti válasz (1) híradó (1) hitelesség (2) hitelminősítők (2) hoffmann rózsa (5) hóhelyzet (1) hollywood (1) höok (2) horn gábor (1) horoszkóp (2) horváth andrás (1) horváth csaba (1) humán csúcsminiszter (1) ideológia (2) ifjúsági kereszténydemokrata szövetség (1) igazságszolgáltatás (1) iksz (1) imázs (1) imf (3) integráció (1) interjú (2) internetadó (1) intézményrendszer (1) jankovics marcell (1) janukovics (1) járai zsigmond (1) jávor (1) jegybank (1) Jobbik (2) jobbik (11) jobbik ifjúsági tagozat (1) jobbik szavazók (2) jobboldal (3) jogászképzés (1) jólét (1) jóri andrás (1) kádár 100 (1) kádár jános (1) Kálmán Olga (1) kampány (15) kampányfilm (1) kampánypénzek (1) kapcsolat.hu (1) kaposvári egyetem (1) karácsony (2) karácsony gergely (2) karantén (1) katasztrófa (1) kdnp (2) kémkedés (1) kérdőív; (1) kerekasztal (1) kerényi (1) kerényi imre (1) keretszámok (2) kétharmad (1) kiábrándultság (1) kínai átok (1) kispártok (1) kivándorlás (3) knézy jenő (1) koalíció (3) kocsis máté (1) köcsöglista (1) költségtérítés (1) költségvetés (3) költségvetés 2012 (1) kommentek (1) kommunikáció (2) kommunizmus (2) koncepciós per (1) konferencia (1) konfliktus (1) kongresszus (2) konszolidáció (1) konzervatív (2) konzervativizmus (2) konzultáció; (1) körkép (1) kormány (2) kormányválság (1) kormányváltás (1) kormányzás (3) korszakváltás (1) kósa (1) kósa lajos (1) Kötcse (1) kötcse (1) kövér (1) kövér lászló (1) középosztály (1) közmédia (1) köznevelés (1) közoktatás (1) közösség (2) közszolga (1) köztársaság (1) köztársasági elnök (6) köztisztviselő (1) közvélemény-kutatás (2) kritikai értelmiség (1) kubatov lista (2) külfold (1) külhoni (1) kultúra (2) kultúrkampf (1) kultúrpolitika (1) kuncze gábor (2) kuruc.info (1) l. simon lászló (1) lászló (1) lázár jános (4) legyen béke szabadság egyetértés (1) lehallgatási botrány (1) lehet más (1) Lehet Más (1) lehet más a politika (1) leminősítés (1) lemondás (5) lendvai (1) lendvai ildikó (2) lenhardt balázs (1) levél (1) liberális (1) liberálisok (1) liberalizmus (2) lista (1) LMP (6) lmp (9) m1 (1) magánnyugdíj pénztár (1) magántulajdon (1) magyar (1) magyarország (2) magyarország ma (1) magyar csapat (1) magyar foci (1) magyar hajnal (1) Magyar Hírlap (1) magyar rádió (1) magyar televízió (2) magyar válogatott (1) mandátum (1) mandiner (1) mandiner blog (1) manyup (1) martonyi jános (2) matelcsy (1) matolcsy (3) matolcsy györgy (3) medgyessy (1) média (3) médiatörvény (3) megemlékezés (1) meghallgatás (1) megszorítások (1) megújulás (1) merkel (1) mese (1) messiás (1) mesterházy (6) Mesterházy (1) mesterházy attila (15) Mesterházy Attila (1) mezőgazdaság (1) mi6 (1) migráció (2) Milla (1) miniszterelnök (1) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnökség (1) mnb (1) moddys (1) modernizmus (1) molinó (1) Molnár Tamás (1) molnár zsolt (1) moodys (1) mozgalom (1) mozi (1) mszmp (2) mszp (28) MSZP (6) mszp kongresszus (1) mtva (1) Műegyetem (1) multik (1) munka (1) munkahely (1) munkanélküliség (1) napirend (1) napirend előtti felszólalás (1) nefmi (1) németh szilárd (1) németország (1) német kormány (1) nemzet (2) nemzetgazdaság (1) nemzeti (1) nemzeti hitvallás (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti kulturális alap (1) nemzeti radikális (2) nemzeti színház (1) Nemzeti színház (1) nemzeti ügy (1) nemzeti ünnep (1) Népszava (1) népszavazás (1) NER (1) ner (1) nka (1) nmhh (1) novák előd (3) nsa (2) nyelv (1) nyelvtanulás (1) nyerges (1) nyugdíj (2) nyugdíjasok (1) nyugdíjrendszer (1) oktatás (1) oktatáspolitika (1) október 23 (1) október 23. (2) olajfa (1) önvédelem (1) orbán (9) Orbán (1) Orbán-kormány (1) Orbán Viktor (1) orbán viktor (17) oroszország (1) országos lista (1) országvédelmi terv (1) országvédemi költségvetés (1) összeesküvés (1) összefogás (3) őszöd (3) őszödi beszéd (1) Paks (1) paks (1) Paks-vita (1) Paks 2 (1) pál (1) pálgium (1) palpatine (1) paradigma (1) paradigmaváltás (1) párbeszéd magyarországért (1) parlament (7) párt (2) pártalapítás (1) pártfinanszírozás (1) pártok (1) pártpolitika (1) pártpreferencia (1) pártrendszer (1) pártszakadás (2) pártszavazás (1) perverz koalíció (1) piaci modell (1) piknik (1) plágiumbizottság (1) PM (1) pokorni (1) polgármester választás (1) polgár dóra (1) policity (1) politika (2) politikai elemző (1) politikai gondolkodás (1) politikus (2) politológus (2) program (1) putyin (1) radikális (1) reagálás (1) rektor (1) remény (1) rendelet (1) rendőrség (1) rendszerváltás (5) rendvédelmisek (1) republikon intézet (1) révész máriusz (1) rezsicsökkentés (2) román-magyar (1) roszatom (1) sajtótájékoztató (2) sarkalatos (1) scheiring gábor (1) Schiffer (2) schiffer (3) schiffer andrás (4) Schiffer András (1) schmitt (1) schmitt pál (2) Schmitt Pál (1) second hand (1) seres lászló (1) simicska (1) sirály (1) snowden (1) sólyom lászló (1) soros györgy (1) SP (1) spanyolország (1) spd (1) stadion (1) standard and poors (1) star wars (1) szabadelvű polgári egyesület (1) szabadság (1) szabadságharc (1) szájer józsef (1) szájkosár; (1) szakály sándor (1) szakértelem (2) szakértői (1) szakpolitika (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szarvas koppány bendegúz (1) szavazójog (1) szdsz (3) Szegedi Csanád (1) szegedi csanád (2) szegénység (2) szélbal (1) szélsőjobb (1) személyes adatok (1) személyi kultusz (1) Szentpéteri Nagy Richard (1) szerelem (1) szervilizmus (1) szerzett jog (1) szíjjártó (2) szíjjártó péter (1) szimbolizmus (1) szimpátiatüntetés (2) színház (1) szivola (1) szlovák (1) szlovákia (1) szobordöntés (1) szoci (1) szociális (1) szocialista (2) szocializmus (1) szolidaritás (2) szolidaritási adó (1) tamás (1) táncsics (1) tandíj (3) tárki (1) tarlós istván (1) távközlési adó (1) távozás (2) technokrata (1) telefonadó (1) telefonálás (1) tematizálás (1) terépcsecső (1) the (1) the guardian (1) this is sparta (1) tiltakozás (1) tisztogatás (1) tízszerannyian (1) torgyán józsef (1) törvény (1) törvények (1) trafik (1) tudati forradalom (1) túlzottdeficit-eljárás (1) tüntetés (7) turizmus (1) tusványos (1) twitter (1) ügyészség (1) újévi beszéd (1) ukrajna (1) unortodox (1) usa (1) útelágazódás (1) vadai (1) vadai ágnes (2) vágó gábor (1) válasz (1) választás (3) választási eljárásról törvény (1) választási rendszer (1) választások (7) válság (2) vdsz (1) véderő (1) végtörlesztés (1) vélemény (1) via nova (1) videó (1) videóüzenet (1) Vidnyánszky (1) vidnyánszky attila (1) vikileaks (1) visszaható (1) visszatérés (1) vita (2) vitányi iván (1) vitézy dávid (1) vízió (1) volner jános (1) vonalkód; (1) vona gábor (4) wikileaks (3) win-win (1) wittner mária (1) zászlóbontás (1) zsidó (1) zsolt; (1) Címkefelhő

Hogyan lesz kormányképes alternatíva az LMP? Hogyan lehet elkergetni a Fideszt? Hogyan lehet véget vetni Orbán Viktor dilettáns kormányzásának? Hogyan lehet gátat szabni az oligarcháknak? Ki fog megálljt parancsolni a féktelen populizmusnak? Melyik politikai erő fogja újjáépíteni a köztársaságot? És még egyszer: hogyan lesz az LMP kormányképes alternatíva? – ezekkel a kérdésekkel harangozta be az Óbudán megszervezett lakossági fórumát az LMP, ahol elviekben a párt két országgyűlési képviselője, pontosabban Schiffer András és Szabó Tímea feladata lett volna, hogy ezekre a kérdésekre választ adjon. Hogy ezek közül hány kérdésre kaptunk választ? Csak egyre.

buddha.jpg

A kellemes kis óbudai kertvendéglő nem annyira kellemes emeleti termében uralkodó „forró hangulat” inkább volt köszönhető a végre nyáriasra fordult idő és a rossz szellőzés kombinációjának, semmint a jelenlévő fiatalok lelkéből áradó tüzes habitusnak, mivel fiatalok csak négyen voltunk. Nem baj, nem csak a 20 éveseké a világ, minden korosztály szeretett volna választ kapni a kérdéseire.

A két képviselő vitaindító monológjában a harmadik utas ökopolitika népszerűsítésétől kezdve egészen az oligarchákig minden jelentős napi politikai kérdést érintett, ami nem is meglepő egy lakossági fórumon. Az én érdeklődésemet azonban – a később elhangzott gondolatok tükrében – mégis inkább Schiffer András egyik magvas, és tegyük hozzá, rendkívül helytálló politikatudományi megjegyzése keltette fel. Ezen elmélet szerint egy politikai párt elsődleges célja a kormányzati pozícióba kerülés kell hogy legyen, ellenkező esetben a párt működése felesleges, az LMP pedig képes lehet arra, hogy a 2014-es választások alkalmával, egyetlen jelenlegi parlamenti párttal sem együttműködve, mégis kormányzati pozícióba kerüljön. Ennyi, pont. Ezt így fogadjuk el, mert a képviselő úr magyarázatot már nem csatolt a gondolatmenetéhez.

A vitaindító monológok után a jelenlévő nyugdíjas urakkal és hölgyekkel felvéve a kézemelgetési versenyt, próbáltam feltenni a lelkem mélyén megfogalmazódott kérdéseimet, azonban az idősebb korosztály a kérdések bedobálásában valahogy folyamatosan gyorsabbnak bizonyult nálam, generációs szakadék ide, generációs szakadék oda. Ennek következtében hallgatói kritikáknak lehettünk fültanúi a 2010-es választásokkal kapcsolatban, az LMP aktivistáinak távolmaradása miatt, az LMP által használt, nehezen befogadható retorika miatt, valamint meghallgattuk Schiffer véleményét az IMF tárgyalásokkal kapcsolatban is. Aztán végre eljött az én időm.

Schiffer az egyik kérdésre adott válaszában megemlítette, hogy az LMP egy „tudati forradalom” lefolyására vár, amely forradalom majd az elkövetkező két évben az LMP oldalára fogja állítani a szavazókat, mert az emberek majd saját maguktól rájönnek, hogy az LMP az egyetlen valós alternatíva, nekem azonban aggályaim merültek fel ezzel kapcsolatban. Kérdésemben azt szerettem volna megtudni, hogy vajon egy jelenleg balközép, városias, értelmiségi, liberális, az örökös ellenzéki párt szerepébe szépen-lassan teljesen belenövő politikai párt számára mennyire tűnik járható útnak az, hogy a Fideszből kiábrándult, a politikai spektrum centrumába tartozó szavazók „beszippantása” érdekében egy kicsit populistább politikai irányt véve, de megtegye azt, amit a Jobbik az EU-s zászló elégetésével végleg elszalasztott, vagyis reális alternatívájává váljék a Fidesznek? Szerintem ugyanis egy pártnak a kormányzati pozícióba kerülés mellett a rá leadott szavazatok maximalizálására is törekednie kell, egy ennyire kiélezett politikai szituációban pedig nem engedheti meg magának, hogy kényelmesen, egy fa alatt ücsörögve inverz-Buddha politikát folytasson, vagyis saját szerepének újragondolása helyett az emberekben majd talán valamikor lezajló „tudati forradalomra” alapozza a 2014-es választási szereplését.

A kérdésemre kapott válaszban a „tudati forradalom” kifejezéssel barátkozhattam tovább, majd a volt frakcióvezető egy általánosításokkal telitűzdelt kampánykivonatot zúdított rám, amelyben többek között elhangzottak olyan nagyszerű gondolatok is, miszerint „ha lenne is kidolgozott nyerő stratégiánk 2014-re, akkor sem mondhatnám meg”. Ennek fényében nyilvánvalóvá vált, hogy egyrészt a meghívott vendégek a fórum által felvetett kérdésekre se nem tudtak, se nem akartak konkrét válaszokat adni, másrészt egy kérdésre azért, ha közvetve is, de mégis sikerült választ adni. Hogyan lesz kormányképes alternatíva az LMP-ből 2014-re? Sehogy.

Címkék: lehet más a politika lmp schiffer andrás tudati forradalom

50 komment · 3 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://policity.blog.hu/api/trackback/id/tr154574172

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: A nap képaláírása: Kövér László magánemberként, magánemberek társaságában, magánúton Erdélyben 2012.06.09. 10:41:24

A házelnök mellett egy testőr, mögötte három tévéstáb és egy kis létszámú kíséret látható, plusz a képet készítő MTI fotós is ott volt. A magánútra magánemberek társaságában érkező magánember magánrepülője a képen nem látható. Kapcsolódó írásunk: Azt m...

Trackback: Hívd meg te is Áder Jánost – Nyerj brüsszeli utat vagy Barikád előfizetést Morvai Krisztinától! 2012.06.09. 10:39:36

Morvai felhívást tett közzé: ha téged is jogsértés ért, – talán durvább is, mint Schweitzer főrabbit – hívd meg magadhoz te is Áder Jánost és nyerj brüsszeli utat vagy egy éves Barikád előfizetést! Morvai Krisztina ugyanis berágott Áder Ján...

Trackback: Alternatívaképzés, konszolidáció, szövetségkötés 2012.06.09. 10:32:05

Mint ismeretes, a kormány munkájának félidei elemzésével egy időben jelentek meg a Fidesz visszaesését és az MSZP emelkedését rögzítő felmérések. A TÁRKI után a Medián is jelezte a trendet, bár két azonos súlyú oldal még biztosan nem adott.Tegyük fel, ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

2012.06.08. 20:43:40

Miért sehogy? Elmondta: tudati forradalommal. Az LMP nem szeretné a populista labdát felvenni. Ez olyan nagy baj? Ha a nép ezt nem érti meg, az a nép baja lesz.

Egyébként a kormányzati pozíció az nem azt jelenti, hogy egyedül fog kormányozni, ez remélem, tiszta.

Még jó, hogy FIDESZ! 2012.06.09. 10:30:46

Hát már nehogy ez a beesettmellű, szakállas, görbeorrú, nagyfülű, tepsiszájú, vágottfaszú, sábeszes, Rebeka pinájából szalasztott bagázs váltson le minket! Az maga volna a vég!!!!!

level 1 2012.06.09. 10:34:45

Az LMP megjelenített szellemi színvonala az a szint, amivel az ember nem vállal közösséget. Semmiben sem szakemberek, semmiben sem tudnak észbeli fölényt mutatni, csak aranyos kis 5 éves gyerekek szintjén leledzö vitázgató politikusok. Még egyszer: politikusok, nem szakértők. Az ilyenekböl meg van 10 millió, na akkor miért pont ők menjenek a hatalomba?

Azonkívül alig néhányan vannak a parlamentben, de arra se ügyeltek, hogy ha már olyan kevesen vannak, akkor legalább a megjelenésük a legmarkánsabb legyen. Ehelyett mit lát az ember? Az egyik csaj frigid, a másik kihízta a parlamenti széket, a harmadik selypít, az egyik faszi úgy néz ki mint egy bohóc a cirkuszból, a másik olyan tejfelesen szofti, hogy egy még a pincsi kutyámat se merném rábízni, mert a kutyus leharapná a fejét.

Erra a bohóc társulatra ország vezetést bízni, ugye?

Orbán veled nem az a baj, hogy cigány vagy! 2012.06.09. 10:38:33

Stefánia kisasszony és Lindalinda fogjátok be a mocskos pofátokat! Hülye ringyók!

piefke 2012.06.09. 10:39:03

@Még jó, hogy FIDESZ!:

Te, akkor a Fidesz mégiscsak antiszemita??? Hú, wazze, csúnyán bebuktatok! Schweizter bácsi aligha fogja még egyszer beengedni azt az Ádert: állhat a gangon!:-)))

Orbán veled nem az a baj, hogy cigány vagy! 2012.06.09. 10:40:37

@Még jó, hogy FIDESZ!: Bárki vált le benneteket az Isten ajándéka lesz, ti ostoba fajankók!
Tündérmese? Pávatánc? Simicska? Az édes anyátokat!

politologus · http://politologus.blog.hu 2012.06.09. 10:42:40

A "kormányképesség" két dolgot is jelenthet: választást nyerni, ill. kormánykoalícióban szerepet vállalni.
Sokak szerint a magyar politika egyik ősbűne az SZDSZ összeállása volt az MSZP-vel, mások szerint a liberálisoknak a kétirányú koalícióképességet kellett volna elérniük. Mi van, ha az LMP tanult ebből?
Mostantól nő az esélye annak, hogy a Fidesztől is kapnak majd ajánlatot.

piefke 2012.06.09. 10:43:26

@iii:

"Tudati forradalom" - 22 hónap alatt??? Mégis: hogyan, mivel akarjátok ennyi idő alatt annyi ember gondolkodásmódját átformálni, hogy (Schiffert idézve) "hogy a 2014-es választások alkalmával, egyetlen jelenlegi parlamenti párttal sem együttműködve, mégis kormányzati pozícióba kerüljön"? Megj.: a Vjt.-matek szerint ehhez egyedül kellene a kormányalakításhoz elegendő mandátumhoz jutnia majd, hiszen az új Vjt. miatt nem lesznek kispártok a parlamentben.

Szóval: miképpen akar kormánypárt lenni az, akinek még 22 hónappal a választások előtt sincs fogalma a "nyerő stratégiáról"?

piefke 2012.06.09. 10:45:44

@politologus:

Leírnád azt, hogy az új Vjt. szerint hogyan is jutna be egyáltalán LMP-s képviselő a következő parlametbe - hogy aztán akárkivel is koalíciózhasson?

Battenfeld 2012.06.09. 10:46:05

Ez a "tudati forradalomra" varas egy kicsit emlekeztet egy osztrak faszi csodafegyverekbe vetett hitere.

rockseiaXLL · http://nemfasza.blog.hu/ 2012.06.09. 10:47:33

Kéne nekik egy karizmatikus vezető, egy erős miniszterelnök jelölt. Anélkül maradnak szdszklón. Ugyanis a magyarok cárt akarnak választani, a többpártrendszer még mindig értelemezhetetlen számukra. Azért is van most itt nekünk a miniputyin, aki az utódpárt (látszólag 2 párt, de valójában csak 1) belharcaiban legyőzte a kiszvezért.

No_Fidesz_No_Problem 2012.06.09. 10:47:58

"az LMP pedig képes lehet arra, hogy a 2014-es választások alkalmával, egyetlen jelenlegi parlamenti párttal sem együttműködve, mégis kormányzati pozícióba kerüljön. "

*

Fetrengve röhögök. Vagy inkább sírok. Ezek nem nézegetnek közvéleménykutatós grafikonokat?

Az inverz Buddha jelenségnek meg az lehet a magyarázata, hogy fogalmuk sincs, mit kellene csinálniuk a népszerűségük és a tömegbázisuk növelése érdekében.

Kérdezni nem akarnak, mert akkor hová lenne az omnipotencia mítosza.

Cselekedni nem akarnak, mert ha csinálnának valamit, és nem hozna látványos eredményeket, akkor hová lenne az omnipotencia mítosza.

Pedig hát - ha már az inverz Buddha hasonlat került elő - vallást alapítani, vagy létező irányzatot megreformálni nem kis meló, viszont a technikáját pártalapítóknak és reformereknek is érdemes tanulmányozni.

rockseiaXLL · http://nemfasza.blog.hu/ 2012.06.09. 10:48:15

@piefke: Ez mondjuk egy elég jogos felvetés.

Blogger Géza 2012.06.09. 10:58:35

@rockseiaXLL: Ha egy párt eléri az 5%-ot, automatikusan bejut, ehhez nem kell nagy szakértőnek lenni. Úgyhogy a kérdés baromság.

Blogger Géza 2012.06.09. 11:01:23

Amúgy szerintem az LMP a német zöldek mintáját fogja követni, és harcos atomenergia-ellenesség útjára fog lépni, miután úgy néz ki, hogy a Fidesz elkötelezetté válik a bővítés mellett. Hogy ez használ avagy árt-e majd a kérdés szakmaiságának és Magyarországnak, az egy másik kérdés.

sterimar 2012.06.09. 11:01:28

Idióták vissza akarják állítani a 40%-os SZJA sávot, ez pupulizmus a jvából.

VT Man 2012.06.09. 11:04:09

@Blogger Géza:
"Amúgy szerintem az LMP a német zöldek mintáját fogja követni, és harcos atomenergia-ellenesség útjára fog lépni, miután úgy néz ki, hogy a Fidesz elkötelezetté válik a bővítés mellett. Hogy ez használ avagy árt-e majd a kérdés szakmaiságának és Magyarországnak, az egy másik kérdés."

Az olaj és gázlobbinak biztosan jót tesz az LMP, ha én olajbizniszben utaznék, jó sok pénzzel megtámogatnám titokban az LMP-t...

VT Man 2012.06.09. 11:05:03

@sterimar:
"Idióták vissza akarják állítani a 40%-os SZJA sávot, ez pupulizmus a jvából. '

40% SZJA sáv, cserébe minden inaktívnak, nem dolgozónak ingyen lakás, étel, ital, cigi, pia..

Ja, és közmunkásnak havi 200 ezer nettó...

Ez az LMP baloldalisága.

rockseiaXLL · http://nemfasza.blog.hu/ 2012.06.09. 11:12:39

@Blogger Géza: játszod itt a hülyét...
Mikolára emlékszel azért? Hogy mit mondott a határon túli választókról? Átrajzolt választókerületek megvannak? Hallottad mit mondott Chicagoban az külföldről szavazókról a paprikajancsi? Előzetes regisztráció? Párttámogatás megvonása véletlenül pont két évre?
Csoda, ha egyáltalán lesz másik párt rajtuk kívül a Parlamentben.

politologus · http://politologus.blog.hu 2012.06.09. 11:14:52

@piefke: Önállóan nehezen jut be, valóban, a választások előtt kell szövetkezniük a kisebb pártoknak egymással vagy a nagyokkal (de hogy ki lesz kicsi akkor, még nagyon nem tudhatjuk). A választási szövetség elsősorban a választásra szól, a kormányalakítás már a mandátumok függvénye, vagyis lehetnek további mozgások.

sterimar 2012.06.09. 11:18:19

@VT Man: Az mszp is ezt akarja és ha 2014-ben váltják a kormányt, amire a jelenlegi teljesítményt nézve jó esély is van, akkor meg is lépik. Az egykulcsos adó lett az ősbűn, amivel 'büntetik' a szegényeket, hogy a 'gazdagoknak' jobb legyen. Jól ráéreztek, mert ezt kajálja az ostoba proli és a mantrát (nagy)részben már átvette a mainstream média is.
Idióták.

Blogger Géza 2012.06.09. 11:19:44

@VT Man: Mondjuk ők legalább bevállalják a megemelt SZJA-t, a megemelt gyógyszeradóztatást, megemelt üzemanyag-adóztatást (úgyis olyan olcsó most...). ha hatalomra kerülnek, senki nem mondhatja, hogy ezek váratlanul érik.

Blogger Géza 2012.06.09. 11:26:08

@rockseiaXLL: Nem tudom, mit mondott Mikola a határon túli választókról, de nem is különösebben érdekel. Mindenki arra szavaz a fülkében, akire akar, Mikola meg már kb 10 éve nem tényező a magyar belpolitikában.

A választókerületeket át kellett rajzolni, már sokkal régebben meg kellett volna tenni (már 2005-5ben kimondta az AB), mert nagyon aránytalan volt a különbség az egyes kerületek lakossága között. Ez is olyan dolog volt, amivel ki kellett várni a 2/3-ot, mert addig az MSZP-SZDSZ saját önös érdekeit védve ezt megakadályozta.

"A választókerületek elmúlt években erősödő aránytalansága ellenére sem "rajzolták át" a képviselők a választókerületi határokat, ez ugyanis már érzékelhető módon befolyásolhatná a választások eredményét. A változtatáshoz kétharmados országgyűlési támogatottságra lenne szükség, az Alkotmánybíróság 2007. június 30-ig adott erre határidőt az Országgyűlésnek."

www.jogiforum.hu/hirek/22423

endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2012.06.09. 11:30:57

Csak meg kell ígérniük a jólétet, azaz még több IMF hitelt. A nép habzsolni fogja.

No_Fidesz_No_Problem 2012.06.09. 11:35:25

@sterimar:

"Az egykulcsos adó lett az ősbűn, amivel 'büntetik' a szegényeket, hogy a 'gazdagoknak' jobb legyen. Jól ráéreztek, mert ezt kajálja az ostoba proli és a mantrát (nagy)részben már átvette a mainstream média is. Idióták."

*

Szerintem te vagy az idióta, ha úgy fröcsögsz, hogy még soha nem láttál táblázatot arról, hány százalékát vették el az alacsony jövedelmű emberek NETTÓ bérének az egykulcsos adó miatt a tavalyi nettójukhoz képest.

Alacsony jövedelmű alatt a bruttó 220.000 forint alatt keresőket kell érteni, csak szólok.

Ők mind ROSSZUL jártak az egykulcsossal, mert ugyanakkora bruttó mellett csökkent a nettó bérük.

No_Fidesz_No_Problem 2012.06.09. 11:37:10

@Blogger Géza:

"Nem tudom, mit mondott Mikola a határon túli választókról, de nem is különösebben érdekel."

*

Ez az! Hajrá Fityesz! Hajrá matyarokk!

Blogger Géza 2012.06.09. 11:44:28

@No_Fidesz_No_Problem: Ami ugye hazugság, mert nem veszi figyelembe a családi kedvezményt...

2012.06.09. 11:52:29

Az LMP, a DK, az MSZP siralmas komolytalan bagázs egytől egyig. Mára a ballib potentátok, a komolyabb emberek rájöttek arra, hogy nem érdemes politizálni, abból sok baj lehet valszeg csinálják a pénzt valahol.

A liberális média fölény, ami még mindig nyomasztó, meg hangot ad a debil elképzeléseknek, így a zsigeri magyarellenes fajankók pl . ide az Index blogokba köpködhetik napi keserveiket.

Az élet más. Orbán Viktor miniszterelnök úr végzi a dolgát, naponta sok jót tesz az ország népének. Ja, hogy ez a jó nem tetszik a liberálisoknak? Uraim, tetszettek volna magyar polgári érzelemmel születni!

No_Fidesz_No_Problem 2012.06.09. 11:54:54

@Blogger Géza:

Az alacsony jövedelműek nem tudják teljes mértékben kihasználni a családi kedvezményt.

Minél kevesebb a bruttójuk, annál több adójóváírástól esnek el.

piefke 2012.06.09. 11:57:22

@politologus:

Ezek szerint valami olyasfélét akarsz mondani, hogy valakikkel szövetkezik a választások előtt az LMP, így jutnak be a képviselői a parlamentbe – ott, aztán majd valaki mással, az eredeti szövetségeseket elárulva, alakítanak kormányt?

Ha így tennének, a kormányalakítás estéjén, hazafelé úton nem szeretnék majd LMP-s képviselő lenni!:-)))

…De komolyan: az új Vjt. szerint csak egységes listán lehet indulni, egyetlen „nevesített erőként”. Nem lesz lehetséges olyan, hogy a pártok külön-külön listáikat „tolják össze”. Ergo: ha mandátumhoz jutnak, akkor arról a bizonyos egyetlen és egységes ellenzéki listáról a parlamentbe – és emiatt ott sem lehet majd „pártokra szétesniük” és tetszésük szerint új frakciókat alkotniuk.

Legfeljebb azt tehetik majd meg, hogy akik „eredetileg” LMP-sek, kilépnek az egységes ellenzéki frakcióból és egyéni képviselőkként támogatják a Fideszt – de ekkor meg életbe lép az (ld. fentebb), hogy hazaúton, este agyonveri őket a Jónép…:-)

...Az LMP legfeljebb egy-két budapesti vk.-ban szerezhet egyéni mandátumot. És mivel a Vjt. úgy lett kitalálva, ahogy, ezért a választást megnyerő erő nem lesz koalícióra kényszerítve a parlamentben.

peti6 2012.06.09. 12:31:30

@No_Fidesz_No_Problem: Már rég tudum, de most megerősítetted, hogy te egy atv-s hülye populista vagy. Azok szajkózzák állandóan azt a 220 ezer forintot, ja és te......
Talán másban is keresni kellene a hibát, nem csak az egykulcsos adóban. Vagy másban nem találjátok???
Nézz körül Európában, talán eszedbe jut más is....
Barom szoclibsi....
Az LMP pedig a parlamenti küszöb alatt lesz, de jócskán. Jobb is ha maradnak zöld szervezetként, bár ahhoz is gyengék...

No_Fidesz_No_Problem 2012.06.09. 12:46:46

@peti6:

Ne pattogj már, hülyegyerek, mert beleverek a szádba!

Ezeket nézegesd, idióta, a fideszes brosúrák helyett:

1. Munkabér bruttó-nettó változása 2012 január után:

m.cdn.blog.hu/ma/maria/image/2012_februar/0212_brutto_netto_valtozasa_2011_2012_kicsi.jpg

2. GYES - GYED összeg változás 2012. január után:

m.cdn.blog.hu/ma/maria/image/2012_februar/0212_gyed_valtozasa_2011_2012.jpg

politologus · http://politologus.blog.hu 2012.06.09. 12:49:07

@piefke: A politikai túlélésért semmi sem drága, lehet ernyőszervezetet alakítani, hogy nevesített legyen a szövetség (egyébként a sima listaösszetolás már korábban is vitatott eljárás volt), hogy mi lesz a választások után, arról pedig meg lehet állapodni. A többit meg magad is írod.
A jónép reakcióját éppen a fentiek miatt nem venném biztosra. (Annak idején a kisgazda szavazók sem verték agyon a fideszeseket korábbi pártjuk bomlasztásáért...)

Egyébként pontosan azt akarom mondani, amit Te is érzékeltetsz, hogy más logika szerint folyik a választásokra való felkészülés épp a másfajta választás miatt, és a fő kérdés az, hogy át lehet-e állítani a szavazókat (és KINEK sikerül jobban átállítani!) egy újfajta gondolkodásra. A pártok át fognak állni, attól nem kell félnünk.
(Egyébként: lehetnek visszahatások is, pl. a választások előtt a Fidesz túlnyerésének lehetősége megmozgathatja az ettől elborzadó választókat is stb.)

sterimar 2012.06.09. 13:07:57

@No_Fidesz_No_Problem: És ha részben használja ki, akkor nem növeli a nettóját, te nagyon okos? Érted egyáltalán miről van szó, vagy te is csak a gyurcsánynyuggerszeánszokról szerzed az értesüléseidet?

Orbán veled nem az a baj, hogy cigány vagy! 2012.06.09. 13:12:23

@peti6: Ha hülye vagy legalább fogd be a mocskos pofádat és ne reklámozd mennyire sötétek vagytok

Norris74 2012.06.09. 13:55:52

Jól látod. Sehogy. Legfeljebb koalícióképes lehetne, de ahogy látom a közelmúlt (mondjuk az elmúlt fél év) eseményeit, ebben sem nagyon jeleskednek a srácok. Schiffer pedig már tavaly decemberben egy durva kijelentésével végleg leírtan nálam magát, mint demokrata...de még mind úriember is.

2012.06.11. 09:50:21

@Még jó, hogy FIDESZ!: Hát ha ilyen faszkalapok a Fideszt támogatják, akkor elég szar lehet nekik.

2012.06.11. 09:56:23

@level 1: Marhaság, mindegyik LMP-képviselő szakember valamiben. Egyébként is hülyeség, a képviselő politikus, a politikusnak pedig nem szakembernek kell lennie, hanem politikusnak, vagyis vezetőnek, szervezőnek. A szakemberek mögöttük vannak. Hogy ne lenne szakértelem a javaslataikban, az a legteljesebb tájékozatlanságról tanúskodik, illetve inkább totális rosszindulatról.

A legjobban ez tetszett, hogy az "egyik csaj frigid". Háháháhá, ezt vajon honnan állapítottad meg, ecsém? Csak nem nem jött össze a randi? Remélem, a többi női képviselőt is a parlamentben letesztelted, Kiflicsücsök Gabitól Vadai Ágnesig bezárólag.

2012.06.11. 09:59:11

@piefke: Miért ne lennének kispártok? Nem változott a parlamenti limit, aki eléri az 5%-ot, bekerül. Kevesebb képviselő lesz szám szerint, ennyi az egész.

2012.06.11. 10:02:49

@No_Fidesz_No_Problem: Cselekedni nem akarnak... Jé, kezdeményeztek egy népszavazást, egy hónapig gürcöltek kinn az utcákon. Jé, kiadnak egy újságot (lampas.lehetmas.hu). Stb, stb. Lapozzunk, a többi is sületlenség, amit írsz.

2012.06.11. 10:04:29

@sterimar: Ja és Hollande mekkor populista, aki 70%-os SZJA adóról beszélt. Elmondanám, minden normális országban progresszív adó van.

Đđ 2012.06.11. 12:35:47

@iii:

Az LMP stabilan (gyakorlatilag a 2010-es választások óta) 5%-os, ill. a biztos pártválasztók között 8-10%-on áll. Az új Vjt., köztudottam „a győztes mindent visz!”-elvére épül, ebből következően ilyenek lesznek a mandátumszerzési viszonyok is. Az LMP-nek meglévő nagyjából 400.000 szavazója nem elég ahhoz, hogy egyéni mandátumokat szerezzenek és az új, a töredékszavazatokat is a győzteshez terelő szabályozás következtében pedig a listás helyekből is kevesebb jutna neki, mint 2010-ben. Ahogy most a helyzet kinéz, hiába áll az összes szavazók között 5%-on az LMP-re szavazók aránya, ez nem lesz elegendő az 5%-os választási küszöb átlépéséhez. (Minderről és az új rendszerről itt olvashatsz részletesen: hazaeshaladas.blog.hu/2011/11/22/demokratikus_e_az_uj_valasztasi_rendszer_1_resz)

A fentiek alapján a kis pártok nemigen jutnak be a következő parlamentbe.

2012.06.11. 15:40:15

@Đđ: Nem igaz, hogy változatlan az LMP népszerűsége,nagyjából az MSZP-vel szinkron mozog.
Ráadásul ezek a mérések alulmérik az LMP-t, ahogy a választások előtt is alulmérték. Az LMP olyan rétegekben népszerű, amely rosszul reprezentált a piackutató cégek adatbázisaiban.

A "győztes mindent visz" elv az egyéni helyekre igaz, a listás játékszabályok nem változtak lényegében. Ha egyszer magad mondod, hogy a kutatások szerint már most 8-10% az arányuk, akkor hogy lenne probléma az 5% küszöb? Az 5% a listás szereplésre vonatkozik kizárólag. Itt maximum arról van szó, hogy jóval kevesebb képviselőjük lehet, mint a korábbi rendszerben.

Đđ 2012.06.11. 16:24:14

@iii:

Tudod, hányszor hallottam már azt, hogy egy pártot „alulmértek” és hogy „olyan rétegekben népszerűek, amelyeket alulmérnek”? Ha megnézed, minden, a későbbi választáson rosszul szereplő párt ezt mondta és mondja. Ezt mondta az 1993-as MDF, a 2002-es Torgyán-féle FGKP, a 2010-es SZDSZ…

Én egyébként azt írtam, hogy a biztos pártválasztók között 8-10% az LMP támogatottsága, de jelenleg kb. 4 millió biztos pártválasztó van az országban (a 8 millió szavazásra jogosult kb. 50%-a). Az 5%-os küszöb átlépése azért nem valószínű, mert (ahogy írtam) az új választási rendszer kifejezetten kispárt-ellenes. (Egyébként nem csupán a listára vonatkozik az 5% - az a párt jut be a parlamentbe, amelyik megszerezte a szavazatok legalább 5%-át. A listás szavazatok számítása és az azokból jövő mandátumok ügye más téma.)

„A "győztes mindent visz" elv az egyéni helyekre igaz, a listás játékszabályok nem változtak lényegében.” – de hát a „győztes mindent visz” éppen a kompenzációs listák rendszerének változását jelenti, hogy t. i. a legtöbb „kompenzációt” épp az adott körzetben amúgy is győztes párt fogja kapni. Márpedig: az LMP a körzetek „biztos vesztese” lesz, így őt ez még súlyosabb mandátumvesztő helyzetbe hozza majd.

Lehet ezt a vakságot és vakhitet tovább játszani, de ez csak a Fidesznek lesz jó.

NWolf 2012.06.11. 20:51:22

@Đđ: én se értek egyet a fogjuk a közvéleménykutatókra dologgal, de van egy réteg, akiket 100% hogy nem reprezentál hitelesen a közvéleménykutatók adatbázisa.

Ez pedig a külföldre kivándorolt, képzett, és potenciális hosszabb ideig maradó fiataloké. Márpedig ebben az LMP valóban erős.

piefke 2012.06.11. 22:51:47

@NWolf:

Hiába, van, amire nincs gyógyszer - pl. az ekkora naivitásra/csodavárásra/vakhitre!

Te, akik elmennek külföldre, azok túlnyomó többsége nem vesz részt a választásokon. Úgyhogy rájuk ne számítsatok!

Egyébként, ha ők - állításod szerint - nem reprezentáltak semmiféle közvélemény-kutatásban, akkor honnan tudod, hogy közöttük a zöm LMP-szimpatizáns? Hogy mérted meg a megmérhetetlent? Vagy ezt is a lila/zöld köd sugallja? Netán az LMP üzemeltet egy privát Delphoit, vagy Sybilla-barlangot?:-)

2012.06.12. 09:54:10

@Đđ: "Ezt mondta az 1993-as MDF, a 2002-es Torgyán-féle FGKP, a 2010-es SZDSZ…"

Az MDF és az FKGP nem mondta ezt és nem is lett volna igaz. Az Szdsz mondhatta volna, de már nem indult a választáson. Az LMP nem a külföldön élők között erős, hanem a jól képzettek és fiatalok között, aki relatíve elérhetetlenek a kutatók számára (telefonon meg pláne).

Fussunk neki még egyszer: ha egyszer 10% már a kutatók szerint is az LMP népszerűsége (és nem a biztos szavazókat kell nézni, hanem a pártot választókat, egy választási kampányban sokkal többen elmennek, mint akik egy kutatásban azt mondják, hogy elmennek), akkor hogy a vérbe' ne lenne meg az 5%-os küszöb? Ez a 10% az egyéni helyekre is szavaz, nem értem, milyen matematikával hozod ki, hogy ez kevesebb lesz 5%-nál. A fidesz-féle túlkompenzáció csak annyit jelent, hogy majd a listás mandátumok elosztásánál plusz helyeket kapnak emiatt, ettől még ugyanúgy érvényes tudomásom szerint, hogy az a párt kerül be, aki a listára szavazásnál eléri az 5%-ot.

Tehát a parlamentbe kerülés az abszolúte nincs veszélyben, a nagy kérdés az, hogy lehet-e többséget elérni. Ehhez mindenképpen egyéni helyeket kellene nyernie az ellenzéknek.
süti beállítások módosítása